Was genau ist denn ihre Argumentation hierzu? Was bewegt sie denn zu dem Urteil "unfair" und aus welchem Grund denkt sie, Du solltest Ihr jetzt eine Summe x schenken?

Grundsätzlich würde ich den Spielraum in den Verfahrenskosten sehen, was würde das ausurteilen kosten, was kann man sich sparen, wenn man sich einig wird.

Gibt es denn sonstige Sachverhalte im Zugewinn? Und ihr konntet die Mieteinnahmen seit dem Erbe um 50% steigern (Ertragswert)?

Hallo Oti47,
die geerbte Wohnung kommt mit dem Wert zum Zeitpunkt des Erbes in dein Anfangsvermögen. Dieser Wert wird dann noch indexiert (Kaufkraftverlust/Inflation wird ausgeglichen), nicht ganz unerheblich, je nachdem wie lange es her ist. Die Wertsteigerung der Immobilie ist Zugewinn, also auszugleichen. Also die Wertsteigerung von deinem Eigentumsanteil.

Mann:
Anfangsvermögen = 590.000€ (Indexierung nicht berücksichtigt)
Endvermögen= 616.000€ ( 70% von 880.000 Eigentümer der Wohnung)

Zugewinn bei Dir= 616.000€ - 590.000€ = 26.000€

Frau:
Anfangsvermögen bei Ihr, 30% von dem Wohnungswert den du ihr geschenkt hast (Schenkungen kommen ins Anfangsvermögen). Ich weiß nicht was die Wohnung zu dem Zeitpunkt Wert war. Von 590.000€ ausgehend waren das bei 30% 177.000€.
Endvermögen bei ihr: 264.000€ (30% von 880.000€)


Zugewinn bei Ihr : 264.000€ - 177.000€ = 87.000€

Sie müsste nach meiner Rechnung: 87.000-26.000 = 61.000€ : 2 = 30.500 Zugewinn an dich bezahlen.

264.000€ (Ihr Anteil am Haus 30% ) minus den Zugewinnausgleich von 30.500€ wären 233.000€ Zahlung an Sie, dann wäre das Haus wieder komplett bei dir.


Was ist fair? 30% der Wohnung gehören Ihr. Das sind 264.000€.
Ich bin nur Laie mit der Erfahrung meines Zugewinnverfahrens. Wie Schenkungen/Zuwendungen während der Ehe zwischen den Ehepartnern im Zugewinn behandelt werden kann ich nicht mit Sicherheit sagen.

VG Theo

Hallo Michael,

Als Auszahlung an Sie, zusätzlich zu den 30% die ihr sowieso gehören?

VG
Theo

Hallo Michael,
aus meiner Sicht, ist der zu leistende Zugewinn, die Hälfte der Differenz der beidseits vorhandenen Wertsteigerungen der Immobilie. In Abhängigkeit der Eigentumsverhältnisse(70/30) und unter Berücksichtigung der Werte und Zeitpunkte des Erbes und der teilweisen Hausüberschreibung an die Frau. Die Indexierung ist auch nicht zu vergessen.
Natürlich unter Ausblendung aller anderen Möglichen Einflüsse, nur bezogen auf die Immobilie.

Wertsteigerung bei Ihm Summe X
Wertsteigerung bei Ihr Summe Y

X-Y:2= zu leistende Zugewinn Ausgleichzahlung.

Die 30% Schenkung an sie, fallen nicht in den Zugewinn, nur die Wertsteigerung daraus. Wenn es eine echte Schenkung war, gehören die 264.000€ Ihr allein. Das ist ja ihr Eigentum. Dazu kommt, dass du eine höhere Wertsteigerung hast als sie und von dieser auch noch die Hälfte abgeben musst.

Ohne Wertsteigerung des Hauses wäre dein Zugewinn 0 und Ihr Zugewinn auch 0.

Schenkung und Erbe wirken sich nicht aus, weil die Schenkung/Erbe im Anfangsvermögen und im Endvermögen gleichermaßen angesetzt werden. Wenn der Wert des Hauses im Anfangs und Endvermögen gleich ist ist der Zugewinn = Null

Die 30% vom Haus musst du komplett auszahlen und den Zugewinn aus deiner höheren Wertsteigerung auch.

Das ist gefühlsmäßig nicht "fair", allerdings hast du ihr ja 30% geschenkt.

Das Thema Schenkung kann man sich in dem Zusammenhang nochmal genauer anschauen, man kann Schenkungen unter bestimmten Voraussetzungen auch wieder rückgängig machen. Zumindest zu einem gewissen Teil zurück verlangen in Abhängigkeit an Ehedauer bzw. dem Zeitpunkt der Schenkung bis zur Scheidung. Nach meiner Erinnerung wird da so argumentiert. Hätte man die Schenkung an die Ehefrau auch gemacht wenn man gewusst hätte das nach kurzer Zeit die Ehe geschieden wird???
Mit der Scheidung/Trennung fällt die Geschäftsgrundlage des Schenkungsvertrages weg(Wegfall der Geschäftsgrundlage) und somit kann der Vertrag eventuell zurück abgewickelt werden. Das hab ich im Bezug auf Schwiegerelternschenkungen hinter mir. Ob da in deinem Fall etwas möglich ist würde ich einen Anwalt fragen.


VG
Theo

Richtig. Störung der Geschäftsgrundlage ist 313BGB. Mit diesem Gespenst würde ich mal aufwarten, wenn nicht sogar durchziehen. 2020 ist noch gar nicht so lange her. Möglicherweise war die Trennung schon viel früher, dann wären die Chancen m.M. nach gar nicht so schlecht.

Hallo Maccie,
in dem Zusammenhang wird dann die hypothetische Frage gestellt: Hätte der Ehemann an seine Ehefrau die Schenkung auch vollzogen, wenn er gewusst hätte das die Trennung unmittelbar bevorsteht? Natürlich nicht. Er hat in der Erwartung geschenkt das seine Ehe bis zum Lebensende Bestand hat. Deshalb fällt mit der Trennung/Scheidung die Geschäftsgrundlage der Schenkung weg. Meine Erfahrungswerte beziehen sich auf Rückforderungen von Schwiegerelternschenkungen. Ich weiß nicht ob das auf Schenkungen unter Eheleuten übertragbar ist. Dies sind alles nur Anregungen! Bitte mit einem Anwalt besprechen.

VG
Theo