Unterhalt vollj.Kinder, Vergleich und Fragen dazu

Hallo Kat,

ganz ehrlich: ich kann verstehen, dass Dein Mann Ruhe haben will (ich hab das auch bei nur einem Kind verstanden- musste aber meinem Mann erklären, dass wir - also die komplette neue Familie - dadurch ewig den Gürtel enger schnallen müssen).
Sieh es Deinem Mann nach - bei 2 Kindern hätte ich vermutlich sogar die Flucht ergriffen als neue Frau mit nachgeboren Kinde...

Ich habe mir die Zahlen angeschaut - waren das die vom Richter?
Dann hat er zumindest Deinem Mann die Nichtkürzung des SB geschenkt.
Erstmal Kind 2: ist das jetzt Gezahlte mehr als die 144 titulierten aus der Minderjährigkeit?
Kind 1: ist der Vergleich auch von der Gegenseite angenommen? Irgendwer muss doch noch was zur Rechtskraft festgestellt haben.
Wie Clint sagte, fehlt in Vergleich der Bezug auf den konkreten (vorherigen) Titel/Vergleich.
Wie auch die Verpflichtung von Kind 1, Nachweise zu liefern.
Egal jetzt.
Vielleicht weiß Clint, wie das mit dem alten Vergleich ist?
Bei uns hat das Kind auch nichts rausgerückt, so dass wir auf Abänderung klagen mussten.

Gruß Tanja

Hallo Kat,

danke für die Anerkennung.
Dafür sind wir hier - um durch unserer eigenen Erfahrungen Anregungen zu geben.

Wenn die jetzige Zahlung für Kind 2 höher ist als das bisher titulierte, braucht ihr den Titel nicht rausverlangen, zumal das Kind dann ja keinen mehr hat.
Der Vergleich mit dem Kind 1 wirkt nicht direkt für Kind 2, es könnte daraus also nicht vollstrecken.
Und demzufolge müsste es den alten Titel auch nicht herausgeben oder auf die Vollstreckung daraus verzichten - nur, wenn Dein Mann eine neue Titulierung (meinetwegen i.H. des Vergleiches) vornimmt (z.B. bei Jugendamt, dem Gericht oder kostenpflichtig beim Notar).
Wenn Dein Mann einen einigermaßen guten Draht zum Kinde hat, sprecht die Angelegenheit lieber vorher mit dem Kind persönlich ab - und schreib ein kurzes Protokoll von dem Besprochenen, welches ihr vom Kinde gegenzeichnen lasst.
Wenn dem Kind darin etwas nicht gefällt, vermerkt es und gebt dem Kind dann eine Kopie mit.
Schön (für das gute Verhältnis) wäre auch, wenn ihr dem Kind sagt, dass die Schulbescheinigung auch für die Steuererklärung wichtig ist.
(Bei uns wollte das Finanzamt für das volljährige Kind meines Mannes den Nachweis des Schulbesuches sehen - obwohl die Mutter im gleichen Bezirk veranlagt wird und die Steuererklärung schon abgegeben hatte - der Steuerbescheid wurde uns ja nach zähem Ringen vorgelegt).

Mit meinem volljährigen Kind haben wir immer alles direkt besprochen und dann Verträge aufgesetzt.
Das funktioniert ganz gut bei nicht-zerrütteter Beziehung.
Noch ein Tipp: bei guter Beziehung würde ich auf Fett-Druck in Schreiben sowieso verzichten.
Wenn man dazu ein paar Worte im persönlichen Gespräch verliert, ist es meist nicht nötig, etwas ganz besonders zu betonen, oder?

Dass ein gerade Volljähriger das nicht versteht, kann ich nachvollziehen - man muss sich schon damit beschäftigen wollen und wenn schon nicht mal Anwälte (oder Richter) das alles richtig machen, wie soll das ein Adoleszenter durchdringen?

Gruß Tanja

Hallo Kat,
Du bist doch eine emphatische Frau, die weiß, was sie will, gell?
Also verstehst Du das Kind ja auch und darfst, nein sollst ihm das auch versichern.
Dann legst Du dem Kind dar, dass aber nun mal - auch weil das ja durch das Verhalten von Kind 1 und KM deutlich wird - bestimmte Dinge geregelt werden müssen und "Kopf in den Sand" keine Lösung ist.

Wie gesagt, dadurch, dass die jetzige Zahlung ja sogar höher ausfällt, braucht ihr das Gewese um die Titelherausgabe noch nicht anstellen.
Ihr habt aber hoffentlich schon etwas mit der Unterschrift des Kind 2 drunter, an wen der Unterhalt zu zahlen ist?

Und wenn Dein Mann kommt mit: wenn sie das nicht will, dann müssen wir das akzeptieren, antwortest Du ihm: und wenn das Kind nicht mehr zur Schule gehen will, dann müssen wir das auch akzeptieren (und weiter Unterhalt zahlen)?

Nein, man muss nicht akzeptieren, wenn jemand nicht reden will - es sei denn, man hat ihm vorher (durch Reden oder im Zweifelsfall auch schriftlich) die Konsequenzen des Handelns oder Nichthandlens nahe gebracht. Hier braucht das Kind 2 ja auch weiter gar nichts zu den Grundlagen sagen. Wenn Du Dich an dem bisherigen Entwurf Deines Schreibens orientierst, sollte das doch okay sein?

Titelherausgabe von Kind 1, keine Ahnung, ob ich das so machen würde, wie Clint schreibt. Hab mir das Urteil noch nicht angeschaut.

Gruß Tanja

Hallo Kat,

möglicherweise hat Kind 1 keinen Anspruch, weil es seinen Bedarf komplett allein decken kann.
Während des BFD besteht wohl weiter Kindergeldanspruch und das Kind kann weiter in der kostenlosen Familienversicherung der GKV mitversichert bleiben.
Im Bedarf des auswärtig untergebrachten studierenden Kindes (860) ist lt. Düsseldorfer Tabelle 375 Euro Wohnkostenanteil enthalten (Punkt 7).
Dieser wird hier durch die kostenlose Zurverfügungstellung erfüllt, so dass der Bedarf entsprechend zu reduzieren ist.
Macht dann noch 485.
205+241+219=665.
Also selbst wenn man dem Kind noch 100 Euro "Ausbildungsaufwand" zubilligen würde (was ich nicht täte und auf den ersten Blick der Richter auch beim volljährigen Kind meines Mannes nicht tat), bleibt nichts mehr an Unterhalt übrig.

Vielleicht musst Du mal mitgehen zum Anwalt?

Gruß Tanja

P.S. leider tendieren inzwischen die Gerichte dazu, FSJ, FÖJ oder BFD auch bei Nichtvoraussetzung oder Nichtdienlichkeit fürs Studium als "persönlichkeitsbildend" anzusehen und die Unterhaltspflicht - so weit nicht durch eigene Bezüge des Kindes gedeckt - zu bejahen.

P.P.S. war der Bedarf des Kindes vor Aufnahme des BFD höher als 860?

Hallo Kat,

danke für den Sachstand - und Hut ab vor Deiner Idee!
Ist ne schöne Idee und wenn das funktioniert, hast Du ne Menge erreicht (und vielleicht entspannt sich Kind 2 dann auch etwas mehr).

Daumendrück!
Gruß Tanja