hallo,

ja, wenn der Vaterschaftstest positiv ist bist du Papa und musst zahlen.
Dazu gehört auch die Erstausstattung. Wobei ich nicht weiß wieviel dafür angesetzt wird. Aber das hat ja Zeit bis kurz vor der Geburt. Und das Jobcenter zahlt bis zu 900€ inkl. Umstandskleidung. Wobei ich vermutlich den Vaterschaftstest abwarten würde.

Du bist nicht nur Kind sondern auch der Mutter zu Unterhalt verpflichtet. Der Mutter 3 Jahre.

du kannst berufsbedingte Aufwendungen und zus. Altersvorsorge von deinem Einkommen abziehen. Dann kommt der Unterhalt fürs Kind. Und dann hast du noch Luft für Unterhalt für die Mutter. Ist die Mutter berufstätig?

Sophie

p.s. Wie schwängert man versehentlich?

hallo,

selbst wenn die Mutter Elterngeld bekommt ist das weniger als sie vorher verdient hat.
Dazu kommt, dass du ihr 3 Jahre Unterhalt schuldest. Also spätestens ab dem 1. Geburtstag des Kindes bist du im Boot.

Und je nachdem wie groß deine Wohnung etc. Ist kann dir auch zugemutet werden näher an den Arbeitsplatz zu ziehen oder eine billigere Wohnung zu suchen bzw. Es werden nicht mehr kosten anerkannt als die Düsseldorfer Tabelle vorsieht.
Gibt es einen Grund für die doppelte Haushaltsführung? Verheiratet oder pflegebedürftige Angehörige?

und bezüglich deiner Behinderung? Verfügst du über einen Schwerbehindertenausweis oder einer Bescheinigung, dass du Schwerbehinderten gleichgestellt bist?
Schwerbehinderte mit bestimmten Kennzeichen dürfen für 70€ oder einen ähnlichen Betrag kostenfrei den Nahverkehr nutzen.

bezüglich des bereinigten Nettos: das jahresnetto plus steuererstattung durch 12 Monate ergibt das durchschnittliche monatsnetto. Also Sonderzahlungen, 13. Gehälter etc. Zählen auch dazu.


sophie

ja Clint,

vor allem das ist der jährliche Betrag

Sophie

hallo,

für das Kind musst du 283,50€ zahlen. Beim Kind hast du einen selbstbehalt vom bereinigten Einkommen in Höhe von 1.080€.
Gegenüber der Mutter hast du einen selbstbehalt von 1.280€, wenn ich richtig informiert bin.
Das Elterngeld wird bis auf 300€ auf den Unterhaltsanspruch der Mutter angerechnet.

Bei dir sind das bereinigtes netto (ggf. Nicht 800€ für berufsbedingte Kosten und zus. Altersvorsorge, wie du angibst…deswegen gehe ich von den „Standardwerten“ aus) 2.600- 5% berufsbedingte Aufwendungen - 4% zus. Altersvorsorge, sofern diese angespart wird = x - kindesunterhalt (283,50€ bei Stufe 1 - bis 1.900; 303,50€ bei Stufe 2 - bis 2.300). - 1280€ selbstbehalt = y.
wenn ich von eine, bereinigten netto von 2000€ ausgehe bekommt das Kind 303,50 und die Mutter 416,50.

Kindergartenkosten und Hort geht später übrigens auf beide Elternteile, wird nach Einkommen geqoutelt

sophie

hallo,



berufsbedingte aufwendungen heißt z. B. Weg zur Arbeit, Reinigung der Arbeitskleidung etc. Weiterbildungskosten sind keine berufsbedingten Aufwendungen für das unterhaltrecht.
Diese kannst du aber steuerlich absetzen.

Und für wohnen sind ca. 500 € im selbstbehalt vorgesehen.

was Schulden angeht, da kommt es darauf an, wofür diese aufgenommen wurden. Dann könnten sie ggf. berücksichtigt werden. Aber es ist kein Selbstläufer.

was Versicherungen angeht, meinst du Berufsunfähigkeitsversicherungen? Da kommt es vermutlich auf die Höhe der Beiträge an.

Bitte bedenke, dass wenn die Mutter des Kindes aufgrund des nicht ausreichenden Unterhaltes auf Sozialleistungen angewiesen ist, zahlt das der Steuerzahler. Weshalb sollte der Steuerzahler für dein Kind und dessen Mutter aufkommen?

Wenn du sagst 1/3 Deines Einkommens, dann bleiben die noch ca. 1.800€ für dich allein.

Sophie

hallo,

wenn sie dich verklagt und spätestens nach dem 1. Geburtstag des Kindes braucht sie das Geld. Beantragt sie Wohngeld oder Ähnliches wird die Stelle schon dafür sorgen, dass sie das tut, dann könnte ich mir vorstellen, dass Kredite, die du nach der Bekanntgabe der Schwangerschaft aufgenommen hast, nicht berücksichtigt werden. Wie du die dann bezahlst, ist dann dein Problem. Zumal du jetzt ja bereits über 10% deines Einkommens für Schulden aufwendest.

Und wenn der Richter erst merkt, dass du die Allgemeinheit für Mutter und Kind zahlen lassen willst, ist er vielleicht auch nicht bereit diese Versicherungen zu akzeptieren. Oder er akzeptiert einfach nicht die doppelte Haushaltsführung. Und schwups hast du genug Geld für deine Verpflichtungen, Mutter und Kind.

hast du bei dem netto auch deine steuererstattung berücksichtigt? Denn da müsste aufgrund der doppelten Haushaltsführung und weiterbildungskosten einiges zusammen kommen.

Und was deine bu-Versicherung angeht, diese sorgt für ein Einkommen im Bedarfsfall von 2600€? Und das Geld der Rentenversicherung kommt noch on top? Dann könnte diese auch zu hoch bemessen sein und der Richter erkennt nur eine Bu-Versicherung an, die das Delta zwischen gesetzlicher Eu-Rente und deinem Gehalt auffängt. Das sind ca. 300-500€ Leistung. Und dadurch vermutlich keine 200€ Beitrag monatlich.

dir muss eins klar sein: bislang hattest du dein Geld für dich allein zur Verfügung. Nun muss ein Kind finanziell unterhalten werden und die ersten drei Jahre nach der Geburt bist du der Mutter verpflichtet, den „Schaden“ den sie durch das Kind erlitten hat, auszugleichen.

Sophie

hallo,

es geht nicht darum, was du gerecht findest.

und ja, wenn die doppelte Haushaltsführung nicht anerkannt wird, dann darf die steuererstattung auf diesen Teil nicht berücksichtigt werden. Damit hast du 2.600 netto und keine doppelte Haushaltsführung.

was ist das für eine private krankenkassenanwartschaft? Das du dich später ggf. Privat krankenversichert darfst? Wenn das so ist, dürfte das nicht anerkannt werden. Bist du angestellt, dann bist du nämlich krankenversichert und benötigst das nicht.

und ja, ich meine, das was die du-Rente ausmacht. Damit ist dann ja deine bu-Versicherung um 1/3 zu hoch angesetzt. Für 1.600 zahlt man keine 100€ monatlich, wenn man ein Vergleichsportal bemüht.

was ist das für eine Altersvorsorge? Zusätzliche Altersvorsorge kann vom netto abgezogen werden. Bis zu 4% vom Brutto, sie muss aber nachweislich angespart werden. Weitere Altersvorsorge wird nicht berücksichtigt.



also 2.600 netto - Ratenzahlung für Hörgerät und der Rest an Schulden wird vermutlich nicht berücksichtigt. Damit bist du dann mit ca. 2.400€ leistungsfähig.
303,50€ fürs Kind
Und für die Mutter auch, wie ich dir vorgerechnet habe.

sobald die Mutter zum Anwalt geht, dann ist das mit dem Arm rechnen für dich vorbei. Und auch die staatlichen Stellen werden dafür sorgen.
Zumal, wenn die Mutter irgendwo wohnt, wo sie ohne das Geld nicht auskommt, weil die Miete beispielsweise zu hoch ist.


Wie stellst du dir das eigentlich mit dem Umgang vor? Oder willst du dem Kind kein aktiver Vater sein?

Sophie

hallo,

die gesetzliche Krankenversicherung ist nicht groß nachteiliger als eine private Krankenversicherung. Die wenigen besseren Behandlungsvorteile können über billige Zusatzversicherungen geregelt werden. Diese anwartschaft wird, so denke ich, keine besondere Berücksichtigung finden vor Gericht. Denn dann würde ein Richter ja anerkennen, dass es Krankenversicherungen erster und zweiter Klasse gibt.
Und ganz ehrlich, wenn du es in 25 Jahren nicht geschafft hast so ein hohes Einkommen zu genieren, um in die Pkv wechseln zu können, dürfte das in Zukunft auch eher unrealistisch sein.

wie du lebst ist deine Sache. Die Zahlungen für das Kind sind über die Düsseldorfer Tabelle festgelegt. Und die Mutter muss sich für die ersten drei Jahre auch nicht auf deinen Lebensstil einlassen.

was die Ignoranz des ggf. Von der Mutter engagierten Anwaltes angeht; wenn du das alles geflissentlich ignorierst wird die Mutter ab einem bestimmten Zeitpunkt immer Klage einreichen. Und so etwas verhärtet natürlich alles das Verhältnis zur Mutter. Und das ist für die gelebte Vaterschaft nicht unbedingt von Vorteil.


Mich hat es nur interessiert, ob du dem Kind ein aktiver Vater sein möchtest.
ja, Umgang und Unterhalt sind zwei unterschiedliche Baustellen.

sophie

Ich verstehe diese ganze Diskussion nicht. Du solltest die guten Ratschläge hier annehmen, damit du weißt, was auf dich zukommen KANN. Meine Partnerin hat von ihrem Ex auch keinen Betreuungsunterhalt verlangt, sondern ist einfach nach einem Jahr wieder arbeiten gegangen.
Kann bei dir auch so laufen. Aber meine subjektive Statistik sagt, dass Frauen, die sich einen fremden Trottel suchen, der sie schwängert, genießen danach das Leben mit Kind, solange es irgendwie geht und lassen sich den Spaß vom Vater finanzieren (sorry für die Bezeichnung, aber mit einer fremden jüngeren Frau ohne Schutz zu schlafen ist schon irgendwie ... naja, du weißt, was ich meine). Häufig tritt auch da das Problem auf, dass Umgang nur gegen mehr Kohle gewährt wird, aber die Baustelle hast du akut noch nicht.

Was du fair findest oder nicht ist irrelevant. Erstens ist Familienrecht nicht fair, das wirst du auch noch lernen dürfen, zweitens finde ich es auch nicht fair, wenn meine Steuergelder dafür drauf gehen, um die Mutter, die du geschwängert hast, zu finanzieren, nur weil du dich arm rechnen willst. Denn Einkommen der Mutter in den ersten drei Jahren ist überobligatorisch, d.h. es muss nicht berücksichtigt werden. In D dürfen Mütter 3 Jahre zu Hause bleiben, der Vater hat das zu finanzieren und das bist nun mal du.

Auch dass die Altersrückstellungen in der PKV dem Versicherungskolletiv zufallen, kannst du wahnsinnig unfair finden, aber du hättest ja auch einfach in der PKV bleiben können.

Ach ja, zum ignorieren der Anwaltspost: kann man machen, nur im Unterhaltsverfahren werden die Kosten i.A. nicht gegeneinander aufgehoben. Wenn du das also tust, sind deine Chancen nicht schlecht, dass du neben deinem Anwalt auch ihren und die Gerichtskosten zahlst.

Zum Mehrbedarf: 900 sind realistisch und ein Betrag mit dem man schon sparsam umgehen muss, um alles zu bekommen, was man braucht. Kinderwagen, Babyschale, Bett, Kleiderschrank, Kleidung, ggf. Milchflaschen, ... Mehrbedarf wird aber nach Quote berechnet. Es kann also sein, dass du nicht alles zahlen musst, wenn die Mutter genug Elterngeld erhält, aber den Großteil auf jeden Fall, wahrscheinlich sogar alles.

Ich würde an deiner Stelle ein wenig demütiger an die Sache rangehen. 200 EUR für eine Anwartschaft wirst du nie im Leben durchbekommen. Und wenn du mit solchen Maximalforderungen ran gehst, riskierst du, dass der Richter dich auf dein WG-Zimmer als Hauptwohnsitz verweist und plötzlich ist ganz viel Geld da. Mein Tipp: einige dich mit der Mutter auf einen vernünftigen Kindesunterhalt. Wenn du schon da anfängst: ich möchte nicht mehr als Mindestunterhalt zahlen, wird das blöd enden. Denn sie kann einfach eine Beistandschaft bei Jugendamt aufmachen und die werden dir dann erzählen, was die von deiner Idee halten.

Moin,

ganz ehrlich, bei all den Schilderungen wäre ich nicht geneigt, Tipps zu geben:
Der arme Mann wurde bösartig reingelegt, die böse Frau hat es nur darauf angelegt und ihn trifft natürlich keine Schuld. Jetzt soll es ihm bloß nicht drohen, für sein Unverschulden auch noch Verpflichtungen übernehmen zu müssen - lieber nimmt er noch einen Kredit auf, um sich die Wohnung hübsch zu machen. Und Umgang würde er wohl haben wollen, aber nur wenn ihn die böse Mutter nicht ausnimmt. Sorry, das geht alles gar nicht!

1.)
Wer mit blankem Säbel kämpft, ist Herr seines eigenen Schicksals und für dieses muss er auch die Konsequenzen tragen.

2.)
Männer mit Haltung stehen zu den Konsequenzen und versuchen alles, damit es dem Kind gut geht - völlig unabhängig davon, welche Ansprüche die Mutter geltend macht. Wer seine Bereitschaft zum Umgang davon abhängig macht, in welcher Höhe er in Anspruch genommen wird, lässt tief blicken.

3.)
Sofern das (realistisch bereinigte) Einkommen es hergibt, ist Betreuungsunterhalt fällig, sofern die KM einen unterhaltsrechtlichen Bedarf hat (wie schon erwähnt ist nicht das voll Elterngeld anzurechnen, darüber hinaus könnte auch geprüft werden, ob weiteres Einkommen eventuell auch überobligatorisch und somit nicht anzurechnen ist). Kredite, die in Kenntnis der Schwangerschaft aufgenommen wurden, sind ebenso unberücksichtigt zu lassen wie die "Unterstützung der Eltern" oder übertriebene Versicherungen.

Ganz ehrlich, bei dieser Gedankenwelt habe ich jetzt schon Mitgefühl für die Frau und das Kind.

Bravo, Clausutis, ich hätte es nicht besser schreiben können.

Wie man sich so aus der Verantwortung stehlen kann - es ist unfassbar!
Das Kind kann nichts dafür, weder für eine ggf berechnende Mutter, die unbedingt schwanger werden wollte, noch für einen offensichtlich dämlichen Mann, der die Verhütung der Partnerin überlasst und dann alles tun will, um keinesfalls auch nur einen Cent zu viel für sein nicht gewolltes Kind zahlen zu müssen.
Das ist so armselig.

Gruß
Rheingauerin

Hallo in die Runde,

bis heute hab ich mir das "Treiben" des TO ja nur kopfschüttelnd angeschaut - ich war am WE ein paar Mal geneigt, ihm meine Meinung über sein Verhalten zu schreiben - mir es aber dann (ohne zu wissen, dass Clausutis Gedanken lesen kann ) doch anders überlegt.
Genauso wie rheingauerin es schrieb, seh ich das auch.

Und ich frage mich neben dem von Sophie schon in den Raum gestellten, was denn


dazu

sagt.
Will man mit so einem Wesen wirklich 'befreundet' sein? Neue Form von Samenraub???

Gruß Tanja