Hallo Spacecat64

Der gegn. Anwalt berechnet in seiner Aufstellung nur einen Tabellenunterhalt von 391 € für jede unserer Töchter an, obwohl auch er ein bereinigtes Netto von 3279 € zu Grunde liegt. Die Summe finde ich nicht in der DDT.

Ich würde meinen, das ist der Tabellenbetrag abzüglich halbes Kindergeld.

Gruß Jona

Hallo Zusammen,
Hallo Spacecat,
zunächst vorab, wie ihr wisst bin auch ich nur Laie und daher sehr dankbar wenn andere Teilnehmer mich ggf. gerade wegen dieser doch sehr komplexen Rechtsthematik korrigieren. Zudem, wie leider immer bei diesem Thema, es gibt etwas mehr zum lesen. Pardon ;).

Meinen bereits obigen Hinweis entsprechend besteht der familienrechtliche Ausgleichsanspruch erst wenn der KV auch tatsächlich den vollen Barunterhaltsanspruch (640 – 154= 486 – BAföG, etc.= Zahlbetrag des Gesamtschuldners) des bereits ausgeurteilten/ titulierten Vollj. KU, bedient. Im Sinne, nimmt nicht privilegiertes volljähriges Kind den KV für seinen vollen Barunterhaltsbedarf in die gesamtschuldnerische Haftung......, kann der KV den anderen Elternteil in Regress (Haftungsanteil KM = Regresshöhe) nehmen.

Hier nun zu diesem Zeitpunkt den RA des Kindes auf einen möglichen familienrechtlichen Ausgleichsanspruch ggü. der KM hinzuweisen erscheint mir wenig sinnvoll. Damit müsstet ihr allenfalls die KM bzw. deren RA konfrontieren (sagst du ja selbst). Meines Erachtens wäre eurerseits jedoch noch das ein oder andere zuvor abzuschätzen.

Erst mal entscheidet der für den KU zuständige Richter. Erst wenn der die Fiktion von EK der KM (woher auch immer, ob euer Ansatz da mit nur 400 Euro der richtige ist ?) dem Kind nicht zumutet (denke an verehrten Herrn Soyka) steht fest, ob oder ob nicht dem „Alleinunterhaltszahler“ ein Anspruch auf familienrechtlichen Ausgleich, der im übrigen kein Unterhaltsanspruch ist, zusteht. Damit ist dieser Anspruch jedoch noch keinesfalls auch durchgesetzt.

In eurem Fall kann dieser Zeitpunkt wohl erst in der Zukunft liegen. Na da würde ich mich an eurer stelle nicht wundern wenn die Gegenseite (RA des Kindes) diesen Anspruch negiert. Das Kind muss nicht seine Mutter in die Pflicht nehmen wenn der KV allein voll Leistungsfähig ist, nein, nein. Scheinbar hast du wohl doch nicht so ganz verstanden, was du in meinen Threads gelesen hast.

Hier:
forum.isuv.de/thread.php?threadid=46705
familienrechtlicher Ausgleichsanspruch, Haftungsanteil bei nicht privilegierten Volljährigen

und hier:
forum.isuv.de/thread.php?threadid=46808
Volljährigenunterhalt(n. privil.), Umgang mit fiktiven Einkommen und Vorabzug

Ggf. seit Ihr es samt Prozessrisiko, etc.die von der „..........kann- Regelung“, jedoch erst in einem gesonderten zweiten Verfahren ggü. der KM gebrauch machen müsstet. Es sei denn KM wäre einsichtig und würde Ihren Anteil freiwillig auskehren. Insbesondere ist von euch und eurem RA abzuschätzen, ob nicht am Ende gutes Geld den schlechten hinterher geschmissen wird? Sprich wäre bei rechtlicher Durchsetzung des Anspruchs den auch etwas Pfändbar bei der KM?

Ob es so wesentlich ist, dass der KV bei euch keinen AU zahlt?
Wesentlich wird sein, was als realistisch erzielbares EK (nur einige Beispiele wären; fikt. Erwerbseinkommen, fikt. Zinsen, entgeldliche Leistung für die Haushaltsführung vom neuen Mann, die Möglichkeiten sind unerschöpflich oder eben auch nicht daher rühren meine Erstthreadanfragen) der Richter im zweiten Verfahren dazu entscheiden wird. Soweit seit ihr aber noch nicht bzw. geht ihr vielleicht gar nicht?

Bezüglich der Durchsetzung des Anspruchs empfehle ich in jedem Fall, schriftlich Auskunft über EK der KM mit Belegen zu fordern (habt ihr vermutlich schon). Vermeidet u.U. späterer Streitereien wegen Inverzugsetzung/ geltend Machung sprich beginn des Anspruchs, zudem Signal für die Gegenseite den zuviel gezahlten Betrag sich von der KM auch zurück holen zu wollen.

Ob ein Anspruch auf familienrechtlichen Ausgleich auch ohne Urteil zum Volljährigen KU durchsetzbar ist wenn z.B. der KV den vollen Barunterhalt alleine freiwillig trägt, vermag ich nicht zu beurteilen. Mein Bauch sagt mir jedoch nein.

Deine Einschätzung zum, ich nenn es mal „fiktiven“ Haftungsanteil der KM halte ich (nach den Erläuterungen in der PN) für realistisch.

Das ganze Thema ist recht Komplex und auch bleibt mein Eindruck, dass hier im Forum bisher nur eine Userin echte Anhaltspunkte liefern konnte. Ob sich andere Teilnehmer/ Juristen im Forum hierzu weiter Äußern?

Aufgrund des bei uns nun angelaufen Verfahrens und der doch sehr schwierigen Rechtsthematik, möchte ich mich derzeit hier lieber nicht zu weit aus dem Fenster hängen und womöglich noch falsche Hoffnungen bei Mitbetroffenen wecken.

Empfehle dir und den übrigen Betroffenen jedoch dringendst „Die Berechnung des Volljährigenunterhalts“ 3., überarbeitete Auflage von Jürgen Soyka als Pflichtlektüre zu beschaffen. Kostet ca. 40 Euro die sich wirklich lohnen.

Boah, doch so lang. Schluss jetzt Smash. Okay hör ja schon auf. Is eben auch eines meiner liebsten Themen zur Zeit :rolleyes:.
Aber ihr seht, es ist nicht unbedingt der leichteste Weg der mit diesem Thema und dessen Durchsetzung, nach eigenem Ermessen, zu bestreiten ist. Wann nun wirklich dieser Anspruch auf Ausgleich in vergleichbaren Fällen zugesprochen wird und auch durchgesetzt werden konnte? Ergebnisse in eigener Angelegenheit werde ich zu gegebener Zeit (im eigenen Thread) berichten.
Ansonsten bleibt nur zu sagen, freue mich über jeden Hinweis ;). Nehme an, Spacecat auch.

abendlich nette=)

Hai Spacecat,
hab Dank fürs süsse Merci, sind hervorragend :D.
Das mit dem Mürbe sein kenne ich auch nur zu gut.
Hast es schon richtig gemacht, erstmal ne Pause einlegen.

Bezüglich deines Falls wäre es echt nett wenn vielleicht noch jemand speziell dazu was sagen könnte?

Ob ein Anspruch auf familienrechtlichen Ausgleich auch ohne Urteil zum Volljährigen KU durchsetzbar ist wenn z.B. der KV den vollen Barunterhalt alleine freiwillig trägt, vermag ich nicht zu beurteilen. Mein Bauch sagt mir jedoch nein.

Na ansonsten, bin mal gespannt wie es weiter geht.

Hallo Spacecat,
davon ausgehend, dass ihr Siegfrieds Rat folgt:

Pfiffige ISUV-Mitglieder holen sich gegen sehr geringe Gebühren mehr als nur eine Zweitmeinung bei ausgesuchten Experten!

Wäre es nett von dir wenn du hier im öffentlichen Forum trotzdem weiter berichtest, ich würde mich darüber freuen :].

Deine Ansicht in dieser Angelegenheit kann ich durchaus nachvollziehen ;), aber eine echte Antwort haben wir bisher nicht dazu X(.

weiterhin sehr interessierte
und nette