Hallo Kuddelz,

ich war in ähnlicher Situation. Kamen mit großem Möbelwagen, wobei dann für die 5 Kartons ein Kombi gereicht hätte

Muss dies mitgegeben werden?

Damals, ich war anwaltlich und vom JA beraten, konnte die KM die Aushändigung nicht durchsetzen, da dies Bestand der weiteren Umgangsmöglichkeit und Eigentum des bisherigen Elternteiles ist (persönliche Dinge des Kindes natürlich ausgenommen! - beim Computer die Frage auftaucht ob dies für die Schule erforderlich oder mehr ein "Spielecomputer" !).
Je nach OLG könnte jedoch für die nun erforderlichen Anschaffungen beim jetzt betreuenden Elternteiles, je nach Höhe des zukünftig zu leistenden Unterhaltes, Sonderbedarf durchgesetzt werden, wobei für mich die Frage aufkommt, wie und wo wurde dort der Umgang und Übernachtung bisher ermöglicht.

Nun ja, ich denke mal, da kommt es auch auf die Art der Einrichtung an. Bei mir war es damals so, dass ich dem Kind vor der Trennung (aber in Kenntnis derselben) hochwertige (wirkich hochwertige!) Möbel in sein Zimmer gestellt hatte. Das Kind sollte sich einfach schon zeitig an gutes Design gewöhnen. Als ich dann auszog, habe ich gerichtlich durchgesetzt, dass es diese Möbel mitnehmen durfte. War auch ausdrücklicher Wunsch des Kindes! Empfand ich auch als gerecht, denn schliesslich lebte er bei mir ja den überwiegenden Teil. Auch heute nach 25 Jahren gibt es dieses Möbelprogramm noch, und als Sohn seine erste eigene Wohnung nahm, hat er "seine" Möbel, die natürlich altersgemäss ergänzt wurden, mitgenommen. Ist heute sein Schlafzimmer.

Also, ich denke mal, es kommt auf den Einzelfall an! Ist denn da keine Einigung möglich, um welche Werte geht es? Was will das Kind?

LG

Hallo Evra,

da möchte ich vorsorglich widersprechen.

Demnächst geht vielleicht der Kühlschrank, die Waschmaschine, der Fernseher auf der Seite des jetzt betreuenden Elternteiles kaputt und man kommt auf die glorreiche Idee, im bisherigen Haushalt hat das Kind ja auch von diesen partizipiert, also holen wir uns das auch noch.

Ich weiß ist etwas überspitzt, aber bei neuem ABR eines 10-jährigen Kindes wurden da nicht schon die Möglichkeiten des jetzig betreuenden Elternteiles dahingehend geprüft ob überhaupt für das Kind eine Möglichkeit vorhanden dort zu wohnen und zu leben? Dies kann und muss nicht Sorge des bisher betreuenden Elternteiles sein, welcher ja nun durch Barunterhaltspflicht entsprechend seiner Verpflichtung nachkommen muss.

Evra, ich denke Dein und vorliegender Fall ist dahingehend unterschiedlich, dass bei Dir es scheidungs-/trennungsbedingter Umzug mit Kind, hier aber das Kind bislang bei einem der bereits getrennten Elternteile wohnte.

Hallo Howitown,

zur Klarstellung, Evra ist damals mit dem noch minderjährigen Kind aus der gemeinschaftlichen Wohnung ausgezogen, nicht also das Kind direkt in eine eigene Wohnung wg. Volljährigkeit. In solch einem Fall, wie bei Evra, würde ich der "Mitgabe" des Kindeszimmers auch entsprechen um dem Kind in neuer Wohnung und Umgebung auch Vertrautes/Vorhandenes mitzugeben.

Nee Schäng, leider wird sowas nicht überprüft. Eigentlich wollte ich nur auf eines hinaus:

Ich schaue da sehr genau auf die Kinder. Wenn denen das wurscht ist, eine neue Einrichtung denen recht ist, dann würde ich die alte wirkllich dort lassen, wo sie ist. Aber, wenn es dem Kind wichtig ist, seine "alte" Umgebung mitzunehmen, dann sollte man so flexibel sein.

LG

Hallo Evra,

die des Kindes "alte" Umgebung dürfte bei einem ABR-Wechsel hüben wie drüben gegeben sein - folglich beide Orte nicht "neu" sind - auch beim jetzig betreuenden Elternteil also entsprechend vorhanden sein sollte.

Ich gehe vom rein Juristischem aus - nicht die moralische, da sicherlich einzelfallbedingt - ich verkneife mir auch den Hinweis auf das Eigentumsrecht im BGB - Besitz und Eigentum zweierlei Schuhe - um nicht schlimmstenfalls ins Bestandsrecht abzuschweifen

Ich weiß, der schlimmste Nicht-Jurist auf Erden

Schäng, der Allerschlimmste :D!

Aber, was solls. Ich fands damals ziemlich bescheuert, diesen Streit durchziehen zu müssen. Aber: Sohn wollte eben auch an diesem (und keinem anderen) Schreibtisch seine Gymnasialkarriere beginnen! War nun mal so, abgesehen von dem, was ich bereits dargelegt hatte. Wäre das Zimmer "spätes Woolworth bzw. frühes Ikea" gewesen, hätte ich das vielleicht anders gesehen. Deshalb nochmals: Doch einfach mal das Kind fragen. Darum geht es doch letztlich, gelle?

LG

Hallo Evra,

Deinem letzten Satz/Frage umfänglich zustimme, aber ich darf nochmals anmerken, dass es bei Dir sicherlich eine andere Ausgangssituation war, als es jetzt bei Kuddelz ist.

Hallo Howitown,

wie bereits geschrieben

Hallo Howitown,

Du hast Recht, derzeit liegt hier keine Erkenntnis über dessen Forderung vor, aber nun dürfte der Geforderte ausreichend Informationen erhalten haben um juristisch sich korrekt verhalten zu dürfen, Sinn dieses Forums !