Hallo Ihr zusammen,

obwohl ich in meiner Selbsthilfegruppe hier in MA keine Probleme habe meine Gedanken zu äußern, ist das heute hier Neuland und ich bin doch etwas verunsichert. Ich bitte schon einmal um Verständnis...

Kurz umrissen, sitze ich als Vater von fünf lieben Kindern (xxx 16, xxx 14, xxx 11, xxx 9 und xxx 4)hier in MA, während meine Frau ca. 350 km weit entfernt im Allgäu ihre Träume verwirklicht. So mit neuem Partner, den schönen Bergen und natürlich der Waldorfschule, die aus ihrer Sicht der Hauptgrund des Wegzuges war.

Fakt ist für mich, nach gut einem Trennungsjahr, daß mir der Umgang mit meinen Kindern aufgrund der Entfernung, der Tatsache, daß die Schule auch am Samstag Unterricht hat und letztendlich meiner angeschlagenen finanziellen Situation sehr erschwert wird. Meine Kinder lieben mich und ich bin mir sicher sie brauchen auch ihren Vater. Die Kinder haben sich soweit dort mit allem arrangiert, müssen aber auch aus meiner Sicht mit ihrer Mutter klarkommen und nicht mit mir. So kommt es jetzt auch dazu, daß ich nur einen Teil der Kinder zu Weihnachten sehe - das tut sehr weh. Zudem spüre ich, daß es zu einer Entfremdung kommen wird.

Meine Frau ist null kooperativ und behauptet aber gleichzeitig, daß es keinen besseren Vater für ihre Kinder gebe als mich. Ich finde das schon irgendwie krank! Am Donnerstag ist Scheidungsverhandlung und ich erhoffe mir was den Umgang mit meine Kindern angeht keine befriedigende Lösung für die Kinder und mich. Nach deutschem Recht geht das Selbstbestimmungsrecht der Frau vor das Umgangsrecht des Vaters und hier werde ich wohl in Zukunft mit leben müssen.

Mein Herzenswunsch wäre es, wenn meine Frau sich ihrer Verantwortung gegenüber unseren Kinder bewußt wird. Die Kinder haben doch ein Recht ihren Vater zu erleben, bei der Entfernung kann man das doch abhaken.

Vielleicht hat jemand von Euch einen Rat für mich wie ich mich in der Scheidungsverhandlung verhalten soll.

Vielen Dank, liebe Grüsse Robert

Ich habe die Realnamen ersetzt.
bitte keine Realnamen!
Thilo

Hallo Wolfgang, vielen Dank für Deine Antwort. Es macht mir bewußt, daß ich einfach noch mehr aus meiner Beziehung erzählen muß. Warum habe ich als Überschrift "Frau auf der Flucht" gewählt. Nun weil es sich für mich damals so dargestellt hat. Meine Frau wollte um jeden Preis fort von hier und hat viele unüberlegte Dinge getan. Wir hatten zum Beispiel viele Tiere, für die wir immer gesorgt haben. Am Tag des Wegzuges war das Aquarium leer - die Warmwasserfische haben sich mit unserem Bach anfreunden müssen, das Meerschweinchen wurde kurzerhand ausgesetzt und unser Hund, der immerhin über 10 Jahre der Hund meiner Familie und insbesondere meines Sohnes war sollte vom Nachbarn in das Tierheim gebracht werden. Der zweite Hund, eine alte und zugegebenmaßen kranke Colliehündin wurde eingeschläfert. Kontakte zu Freunden, Nachbarn wurden von heute auf morgen beendet. Aussprachen mit mir hat es nie gegeben und auch viele Versuche von mir eine gemeinsame Beratung, Mediation etc. aufzusuchen schlugen fehl.
Meine Frau hat in einem Brief ihrer Anwältin mir nahegelegt das Sorgerecht auf sie alleine zu übertragen. Ich war damals zutiefst schockiert und habe mir dann von der Rechtsanwältin sagen lassen müssen, daß es sich hier um den ausdrücklichen Wunsch ihrer Mandantin handelt. Sie als Familienrechtsanwältin dieses, im Interesse der Kinder, aber nicht so sehen kann. Nun sie hat es aber dann doch zu Papier gebracht. Was die mangelnde Kooperation meiner Frau betrifft hier ein Beispiel: Meine Kinder kommen zu mir mit der Bahn. Da ich auch für die Fahrkosten aufkommen muß, ist es auch an mir die Fahrkarten zu besorgen. In diesem Fall bat ich meine Frau die Karten zu besorgen - ich würde ihr das Geld dann über die Kinder mitgeben. Anstatt eine günstigere Hin-und Rückfahrkarte zu kaufen, hatten die Kinder nur für die einfache Fahrt gelöst. Es sind nur so Kleinigkeiten, aber ich habe finanziell zu kämpfen und da kommt es bei mir auf jeden Euro an. Am Reisetag wartete ich dann vergeblich auf den angekündigten Anruf meiner Frau, wann den die Kinder ankommen. Nun, da ich kein Auto mehr besitze und etwas weiter weg vom Ankunftsbahnhof der Kinder arbeite, brauche ich schon etwas Vorlaufzeit um die Kinder rechtzeitig abzuholen. Ein Anruf bei meiner Frau und ich hatte L. die Älteste dran mit der Antwort: Mama ist klettern und nicht erreichbar. Nun zum Glück hatte mein Sohn sein Handy im Zug dabei und so konnte ich mich dann doch noch mit ihnen kurzschließen (sie saßen übrigens schon längere Zeit im Zug auf dem Weg zu mir). Meine Frau würde mir nie die Kinder hochbringen, sie hat ja hier oben abgeschlossen und außerdem sieht sie es auch nicht ein, mir irgendwo entgegenzukommen.
Nun ich bekomme so gut wie keine Infos von meiner Frau was die Kinder betrifft. Ob die L. ihre vier Weisheitszähne gezogen bekommt, die kleine L. gerade Röteln hat - alles bekomme ich entweder über die Kinder selbst oder Dritte mitgeteilt.
Zu Deiner Frage, was ich unternommen habe, damit die Kinder bei mir bleiben, muß ich Dir sagen, daß sich diese Frage für die Kinder nie gestellt hat. Während ich in der ersten Trennungsphase in einer Ferienwohnung im gleichen Ort gewohnt hat, hat meine Frau ohne mein Wissen die Kinder schon einmal mit der "neuen" zukünftigen Waldorfschule vertraut gemacht. Irgendwann hat mir dann meine Frau mitgeteilt, daß meine Älteste einen Herzenswunsch hat: Sie möchte unbedingt auf die Waldorfschule nach Kempten. Vier Wochen später, nachdem meine Älteste schon auf dem Internat untergebracht war, hat dann meine Frau mir eröffnet, ebenfalls ins Allgäu zu ziehen. Das war taktisch klug, die Geschwister haben ja ihre große Schwester auch schon vermisst. Da war dann auch zufällig schon der neue Partner im Nachbardorf u.s.w..In der Zeit hätte und auch jetzt habe ich nicht die Möglichkeit eines meiner Kinder zu mir zu nehmen. Ich bin vollberufstätig und muß sehen, daß ich den Unterhalt für meine Familie zahlen kann.
Meine Älteste wird bestimmt nicht mehr zurückziehen wollen, bei ihren Geschwistern habe ich in Gesprächen mitbekommen, daß sie sich noch nicht so richtig wohl fühlen dort unten.

Was tue ich als Vater dafür, daß meine Kinder mich erleben können? Nun, hier ist es aufgrund der Entfernung und der fehlenden Kommunikation mit meiner Frau schwierig alle Kinder zu erreichen. Ein Mal in der Woche telephoniere ich in das Allgäu. Meistens sind dann nicht alle Kinder präsent, spielen in der Nachbarschaft, übernachten woanders, sind auf Schulausflug etc. Meinen Großen schicke ich dann öfters SMS. Meine Beraterin hat mir empfohlen meinen Kindern immer etwas ganz persönliches von mir zu schenken und so habe ich jedem Kind zum Geburtstag neben den Geschenken ein Bild gemalt.Das hat mir auch viel Spaß gemacht und ich werde es beibehalten Ihnen etwas "nichtgekauftes" zu schenken.

Vielen Dank für Deine Anregungen,
LG Robert

Realnamen Kinder gelöscht

Hallo Hermann,

der Gedanke, Lxxxx und Lxxxx zu mir zu nehmen ist mir auch schon gekommen. Ich habe aber echt Skrupel die Geschwister auseinanderzureißen. Meine Frau reagiert auf so was hysterisch, es wäre nur die Überlegung, ob es meine Frau nicht bewegt wieder hier in meine Nähe zu ziehen.

Danke für Deine mail.

LG Robert

Ähem, nochmals wurden die Realnamen ge-ixt, zum Schutze aller Beteiligten mögen wir hier keine Realnamen, bitte halte Dich daran, auch in Anbetracht Deiner Situatuation, de Schäng !

Lieber Andreas,
vielen Dank für Deine mail. Ich muß mich noch auf den Termin morgen vorbereiten, aber ich schreibe Euch wie die Verhandlung gelaufen ist.

Vielen Dank für die Tips!

LG Robert

Guten Morgen liebe Sorgen....

Nach meinem Scheidungstermin im Allgäu kehre ich nun mit für mich ganz unerwarteten neuen Gegebenheiten zurück in meine WG.

Der Familienrichter hat es abgelehnt meine Frau und mich in dem Termin zu scheiden. Ohne Anwalt habe ich mich quasi selbst vertreten und eine schriftliche Erklärung zum Umgangsrecht zu meinen fünf Kindern abgegeben.

Meiner Ansicht nach existiert dieses Recht für mich nur auf dem Papier, denn meine derzeitige finanzielle Situation erlaubt es mir nicht die Kinder z.B. vierzehntägig zu sehen. Außerdem haben die Kinder auch samstags Schule.

Nun was den Richter wohl eher von einer Scheidung abgehalten hat, waren die Emotionsausbrüche beiderseits vor Gericht. So habe ich an Beispielen die mangelnde Kooperation meiner Frau dargestellt, gerade wenn es um den Umgang mit meinen Kindern geht. Meiner Ansicht nach kann sie unsere Paarbeziehung nicht von der Beziehung der Eltern zu ihren Kindern trennen. Solange meine Kinder spüren, das meine Frau im Grunde ihres Herzens keinen Umgang des Vaters mit seinen Kindern wünscht, solange kann es doch nichts gescheites werden.

Der Richter hat mich aufgefordert, mir auch einen Anwalt bzw. eine Anwältin zu nehmen und noch einmal das Sorge- und Umgangsrecht zu fixieren. Jetzt komme ich nicht mehr ohne den Rechtsbeistand aus. Nach den Gefühlsausbrüchen vor Gericht, wo ich dann der "Wolf im Schafspelz" etc. war, wünsche ich mir für meine Frau und mich eine gemeinsame Beratung, damit wir wenn es um die Kinder geht vernünftig miteinander reden können. Kann ein Richter so etwas anordnen ?

Meine nächste Frage betrifft die Kosten, die mir bei der Wahrnehmung des Umgangsrechtes entstehen. Bei Unterhaltsverpflichtungen für fünf Kinder und die Frau bleibt mir nur der Selbstbehalt. Ich weiß hier einfach keine Lösung - meine Frau wird mir hier in keinster Weise entgegenkommen. Hat jemand von Euch einen Rat für mich, wie ich mein Umgangsrecht in Zukunft wahrnehmen kann??

Vielen Dank, LG Robert

Liebe Conny,

ich komme um den Anwalt nicht herum. Wenn Du als "Wolf im Schafspelz" bezeichnet wirst, dann ist mit der zukünftigen EX nicht gut Kirschen essen. Da ich PKH (Prozesskostenhilfe) bekomme werde ich auf jeden Fall eine neutrale Person an die Front schicken. Mit meiner Frau sind einfach zuviele Emotionen verbunden. Schade, manchmal denke ich das Liebe und Hass so dicht beieinander liegen. Manchmal muß man bloß den Blickwinkel etwas ändern....

Trotzdem vielen Dank, nach wie vor bin ich ein Optimist geblieben, obwohl mir bei dem Gedanken an meine fünf Kinder oft nicht danach ist.

Liebe Grüsse Robert

Hallo Conny,

hatte gestern den ersten Termin mit meinem Anwalt und war danach doch sehr ernüchtert. Wir werden lediglich eine Umgangsregelung bezüglich Weihnachten schriftlich vereinbaren, ansonsten werden wir es, was den Umgang mit den Kindern betrifft. offen lassen. Es sind letztendlich meine Kinder, díe hier ihre Wünsche vorbringen. Also auf in die nächste Runde ......im neuen Jahr.

Dir, liebe Conny und allen Müttern und Vätern, die hier im ISUV-Forum Hilfe suchen, wünsche ich ein frohes Weihnachtsfest und das sich im nächsten Jahr vieles von dem was Ihr Euch wünscht, in Erfüllung geht!


LG Robert