ich denke, ja.

mfG
cato42

an "Andres*"

zur Ergänzung:

Hallo, nix

das soll wohl "nihil" bedeuten, ist lateinisch und heißt auf deutsch "nichts"; nur nicht jeder kann Latein, und die Spielchen mit dem Semikolon, Strich und Klammerzu sollten auf SMS, eBay u. ä. beschränkt bleiben. In einem seriösen Forum haben sie m. E. keinen Platz und sehen zudem auch noch kindisch aus.

Zur Sache selbst: da hat "Andreas*" recht. Bei seinem Beispiel können die beiden Anprüche gegeneinander aufgerechnet werden. Keiner muss dem anderen was zahlen.

Viel Erfolg wünscht
cato42

moin, moin, zusammen,

leider entfernen wir uns etwas vom Thema, doch das scheint wohl erschöpfend behandelt zu sein.

Trotzdem danke ich dem Moderator für die aufklärenden Worte, doch Konjuktiv bleibt Konjuktiv, und "m. E." steht für "meines Erachtens" also nur meine ganz persönliche Meinung. Ich will niemandem etwas vorschreiben. -,,,-

bis später
cato42

moin, moin, da bin ich wieder,

die Sache wird immer verworrener. "Mann" zahlt keinen Kindesunterhalt, solange die Ehe nicht geschieden ist. Der scheint mir ja ein rechter Rabenvater zu sein. Aber dann muss "Frau" den KU eben vollstrecken lassen, falls vollstreckbarer Titel vorliegt. Wenn der noch nicht vorliegt, muss sie eben auf KU klagen, sonst kommt nix.

Volljähriges Kind hat unter bestimmten Voraussetzungen einen eigenen Unterhaltsanspruch, den muss es auch selber durchsetzen.

Zugewinnausgleich kann erst nach dem Stichtag (Tag der Zustellung des Scheidungsantrags) berechnet werden. Gibt es dieses Datum denn schon?

Leider hat "nihil" sein Geschlecht verschwiegen. Will hier vielleicht ein Mann Tipps bekommen, wie man seinen Zugewinnausgleich verbessern kann?

"Andreas*" bringt auch noch eine KG-Forderung (?) mit rein. Da scheint mir die Kindergeldfrage auch noch nicht geklärt zu sein. Dann empfiehlt "Andreas*" noch eine Forderung zu liquidieren, heißt das, sie verschwinden (?) zu lassen, abzumurksen (?), zu streichen? Ich versteh's nicht.

Eins ist sicher: Verbindlichkeiten, und dazu gehören auch rückständige Unterhaltsleistungen, vermindern das Endvermögen.

Rückständig sind Unterhaltsleistungen aber erst dann, wenn sie auch eingefordert worden sind, der Zahlungspflichtige sich also "in Verzug" befindet. Nicht geforderter Unterhalt, z. B. für das volljährige Kind, kann nicht rückwirkend eingefordert werden.

Etwas mehr Klarheit wünscht sich
cato42

moin, moin,

alles halb so schlimm. Hätte "Mann" vor dem Stichtag seine Schulden (Unterhaltsrückstand) bezahlt, wäre sein Endvermögen genau um diesen Betrag niedriger gewesen. Er hat nicht bezahlt und stellt seine Verbindlichkeiten als Negativposten in die Zugewinnberechnung ein. Das Ergebnis ist das gleiche.

Viel wichtiger scheint mir jedoch, wie "Frau" an das Geld (Unterhalt für das - minderjährige - Kind) kommt. Wenn "Mann" ein hohes Anfangsvermögen hatte, und jetzt nicht mal was zum vollstrecken da ist, scheint das in die Ehe eingebrachte Vermögen von beiden wohl "verfrühstückt" zu sein. Und einem nackten Mann kann man nicht in die Tasche greifen.

Mit Bedauern verabschiedet sich
cato42

moin, moin, liebe(r) "mister" und alle anderen,

vielleicht hilft das zur Klarstellung:

es gibt weder ein "bereinigtes" noch ein "unbereinigtes" Endvermögen, es gibt nur "das" Endvermögen, und davon gibt es zwei; eins des Mannes und eins der Frau. Genauso gibt es zwei Anfangsvermögen.

Bei der Zugewinnausgleichsberechnung werden jeweils die Anfangsvermögen von den Endvermögen abgezogen. Dabei ist der kleinste Wert "Null", (ein negatives Ergebnis wird auf null gesetzt). Erst dann werden diese beiden Ergebnisse miteinander verglichen, das kleinere Ergebnis vom größeren abgezogen, diese Differenz wird halbiert. Das Ergebnis stellt den Zugewinnausgleichsanspruch dar. Er ist in Geld zu gewähren. Es werden keine Sachwerte verschoben.

Sowohl das Anfangs- als auch das Endvermögen ist an einen Stichtag gebunden: der Tag der Eheschließung und der Tag der Zustellung des Scheidungsantrags.

Zu der Frage, woher das Endvermögen stammt, siehe meinen Beitrag vom 13.08.05 unter >zugewinn< >zugewinn und schenkung und probleme<, eingestellt von "Vova"

bis bald
cato42

moin, moin,

zum Beitrag von "nihil" am 30.08.05

ich verstehe es nicht. Ist mit "mein Zugewinnanteil" der Zugewinnausgleichsanspruch von "nihil" gemeint. Der ändert sich ja nicht, auch wenn "Mann" seinen rückständigen Unterhalt noch nicht bezahlt hat. S. hierzu meinen Beitrag von vor 10 Tagen.

Das einzige Unrecht, das ich sehe, ist, der "Kerl" bezahlt den Kindesunterhalt nicht. Das ist ein Straftatbestand, da kann man doch Feuer machen, oder?

Viel Erfolg
wünscht
cato42

moin, moin "nihil",

und ich versuch's auch noch mal.

Ist der Rückstand geringer als die Zugewinnausgleichssumme, so können Sie die Rückstandssumme von der Zugewinnausgleichssumme abziehen (Gegenfordrung!). Dann müssen Sie nur noch die Differenz auszahlen.

Ist der Rückstand höher als die Ausgleichssumme, brauchen Sie überhaupt nichts auszuzahlen, diese Differenz muss dann leider eingeklagt werden.

Wenn's jemand besser erklären kann, bitte hier schreiben. Wenn ich einen Gedankenfehler drin hab', bitte auch hier schreiben. Wenn meine Überlegungen stimmen, würde ich mich freuen, wenn auch jemand schreibt.

bis später
cato42

moin, moin,

ich geb's auf. Hoffentlich findet sich jemand, der "nihil" erklären kann, was der Unterschied zwischen
Anfangsvermögen des Mannes,
Anfangsvermögen der Frau,
Endvermögen des Mannes,
Endvermögen der Frau,
Zugewinn des Mannes,
Zugewinn der Frau
und dem daraus resultierenden Zugewinnausgleichsanspruch ist.

Ich kann's nicht. Wer es auch immer versucht, sollte darauf hinweisen, dass sowohl Forderungen (z. rückständiger Unterhalt) als auch Verbindlichkeiten (z. B. noch nicht gezahlter, aber geforderter Unterhalt) in die Berechnung des Endvermögens eingehen.

Schön wären halbwegs realistische Zahlen und nicht irgendwelche Zahlenbeispiele, in denen die beiden "Zugewinne" auch noch gleich groß sind.

Mit Bedauern verabschiedet sich
cato42