moin........... mit kindergeld meinst du sicher unterhalt für die kinder, denn das reine KINDERGELD kommt vom vater staat und bekommt eigentlich der bei dem die kids wohnen

ich denke mal man kann sicher anhand der getätigten zahlungen, (kontoauszüge), und deinen verdienstnachweisen herausfinden, wieviel von dem UNTERHALT der KM und den Kinds zugestanden hat.
wird zwar bestimmt ne fusselarbeit aber die würd ich machen, bevor du unterhalt nachzahlen musst.

hallo Rainer, wer hat denn das KG erhalten ?
Du, obwohl Kind bei Mutter lebte, gemeldet war ?

das ist sicher auch aus der Berechnung ersehbar, so daß Du das auch so nachweisen kannst.

Du kannst nicht erwarten daß RA Dir jeden kleinen Schritt erklären muß.

Hallo, Rainer!

Du schreibst:

Das Kindegeld wird von Ihr bei der Familienkasse zurück gefordert.

Aha, jetzt kommen wir der Sache naeher Ich versuch*, die Sache einmal aufzudroeseln:

Unterhalt zzgl. Kindergeld = Überweisungsbetrag

D. h. Du warst bei der Familienkasse als KG-Berechtigter eingetragen und hast das KG monatlich auf Dein Konto bekommen?

Das Kindegeld wird von Ihr bei der Familienkasse zurück gefordert.

Das wuerde je bedeuten, dass die KM fuer dieselben Kids bei der Familienkasse (eines anderen Ortes?) ebenfalls als KG-Berechtigte eingetragen war und das KG monatlich auf ihr Konto bekommen hat?

Oder war sie als KG-Berechtigte eingetragen, auch wenn das KG monatlich auf Dein Konto ueberwiesen wurde?- Dann waere Deine KG-Ueberweisung an sie eine Vereinbarung im Binnenverhaeltnis, die der FamK egal sein kann.

Mit welcher Begruendung fordert denn die FamK das KG von Deiner Ex zurueck?

Gruss, Andreas

Hallo, Rainer!

Du schreibst:

Kindergeld wird von mir zurückgefordert, weil Ex behauptet, dass wir schon im Jahr 2002 getrennt gelebt haben.

Klar, sie sagt, dass sie als KG-Berechtigte gelten muss, weil sie die Kinder in ihren Haushalt aufgenommen haette. Damit verlierst Du rueckwirkend Deinen (im Aussenverhaeltnis stehenden) Anspruch auf KG.

Es wird auch nicht geprüft sondern einfach ihr zugesprochen.

Wird ihr der gesamte KG-Betrag ab 2002 zugesprochen oder z. B. nur fuer die letzten 6 Monate?

Es wird auch nicht geprüft ...

Das scheint leider Alltag bei den FamK zu sein. :-(

ich bin in der Nachweispflicht.

Gut, Du kannst natuerlich Einspruch einlegen und fuer den Zeitpunkt der *Aufnahme* der Kinder in den Haushalt der KM ein anderes Datum angeben (z. B. gem. Ummeldebestaetigung). Letztlich wird das aber am Berechtigtenstatus der KM nichts aendern (es sei denn Ihr praktiziert ein 50:50-Wechselmodell).

Sie sagt natürlich das Gegenteil.

Sagen kann man viel. Kontoauszuege (sofern eindeutig) sind beweistraechtiger.

Allerdings habe ich auf dem Überweisungsträger nur immer "Unterhalt" aufgeführt.

Und da liegt jetzt die Crux. Du hast den Gesamtbetrag (f. TU+KG) angewiesen, aber nur *Unterhalt* hingeschrieben. Im schlimmsten Fall wird das so ausgelegt, dass Du goennerhaft mehr Unterhalt als beanspruchbar ueberwiesen hast.
Eine Chance liefe auf *Treu und Glauben* heraus: Sollte der (aus TU+KG zusammengesetzte) Ueberweisungsbetrag Deiner der Gegenseite in irgendeiner Weise schon seit Ueberweisungsbeginn klar sein (z. B. indem sie Dich zur Ueberweisung dieses Betrags aufforderte oder indem Dein RA ihr geschrieben hat, dass Du zur Ueberweisung des aus TU+KG zusammengesetzten Gesamtbetrages bereit bist), dann solltest Du davon ausgehen, dass auf Treu und Glauben die Gegenseite in dem Gesamtbetrag auch die Ueberweisung des KG darin sehen muss.

Wenn dem so ist, dann duerftest Du einen Ausgleichsanspruch gegen Deine Ex haben. Das koennte jedoch auch davon abhaengen, ob die Scheidung bereits anhaengig ist (und damit die Zugewinngemeinschaft beendet). Dazu bin ich aber ueberfragt.

Gruss, Andreas

Hallo, Rainer!

Du schreibst:

ich soll ... bis Mitte 2004 zahlen

Warum Mitte 2004? Warum nicht bis heute?
(Ist die Scheidung anhaengig? Wann ist der Stichtag fuer eine Zugewinnberechnung?)

Ich habe mal gehört, dass die Familienkasse aber nur immer 6 Monate zurückzahlt.

Daher fragte ich ja, ob sie das gesamte Geld (also ca. 9.500 €) bekommen soll.
Wenn nicht (und eben nur 6 Monate), dann rechnet es sich doch fuer beide Seiten, das untereinander zu klaeren, statt die Pferde (in der FamK) scheu zu machen.

Mein Anwalt hat mir geschrieben, dass ich Betrag X (zusammensetzend aus U und KG) überweisen muss.

Streng genommen hat er aber wohl nicht geschrieben, dass Du nur *Unterhalt* im Verwendungszweck schreiben sollst.

Aber er hat es nicht der Gegenseite mitgeteilt.

Wie kam es denn zur Unterhaltsberechnung. Hat Deine Ex Dich dazu aufgefordert? Hat sie Zahlen praesentiert? Oder hast Du einfach von Dir aus den TU berechnet und den Dauerauftrag angelegt?

Gruss, Andreas

hallo Rainer, es geht hierbei doch lediglich um eine Klarstellung. Da muß man doch nicht gleich „mit Kanonen schießen“. soll doch RA seiner Kollegin die damalige Berechnung zukommen lassen.

Dir glaubt'se sicher nicht, ist ja verständlich. Aber Kollegen schon, besonders wenn sie das nachrechnen kann.